tag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post5602276185008819607..comments2024-02-29T10:20:31.352+01:00Comments on Uppsalainitiativet: Om vådan med att inte titta i supplementetErikShttp://www.blogger.com/profile/04698899229265554348noreply@blogger.comBlogger21125tag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-58748093213735985812011-02-04T21:27:16.455+01:002011-02-04T21:27:16.455+01:00Jag har nu väntat tålmodigt på att Karlén och/elle...Jag har nu väntat tålmodigt på att Karlén och/eller Stilbs ska skriva någon slags rättelse, men förgäves. Det verkar som om Olle hade rätt.Lars Karlssonhttps://www.blogger.com/profile/06158469980966810882noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-56165806503059110332011-01-31T19:47:04.261+01:002011-01-31T19:47:04.261+01:00Lars, du har rätt. Det var jag som tittade på figu...Lars, du har rätt. Det var jag som tittade på figuren med förutfattade ögon.Thomasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-78819508461286637692011-01-31T11:10:49.528+01:002011-01-31T11:10:49.528+01:00Thomas, det var inte IPCC som beskar bilden på det...Thomas, det var inte IPCC som beskar bilden på det sättet. Deras figur har en hel världskarta som bakgrund. Det är någon bloggare som beskar IPCCs bild och skapade den där bilden.Lars Karlssonhttps://www.blogger.com/profile/06158469980966810882noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-91087201078712434842011-01-31T10:57:21.582+01:002011-01-31T10:57:21.582+01:00Lars, på figuren upp till höger finns i bakgrunden...Lars, på figuren upp till höger finns i bakgrunden en kartbild som enbart innehåller de nordiska länderna. Det är inte alltför långsökt att då tro att kurvan beskriver klimatet för dessa länder. I efterhand är det lätt att säga att man borde läst bildtexten för att se exakta området, men det är ändå ett misstag som lätt sker.Thomasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-86004735473848981882011-01-31T10:46:26.568+01:002011-01-31T10:46:26.568+01:00"Wibjörn Karlén har skrivit en kommentar till..."Wibjörn Karlén har skrivit en kommentar till TCS-inlägget i andra länken här ovan. Trots att hans misstag med NEU har pekats ut tidigare i kommentarstråden så har Karlén ingenting att säga om det, utan han skriver istället om något helt annat."<br /><br />Det är väl par for the course att inte bemöta kritik utan istället komma med nya svepande påståenden? Nothing new here ...Kim Bergströmhttp://tvarskadat.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-82127078583450796852011-01-30T20:54:11.653+01:002011-01-30T20:54:11.653+01:00Thomas, jag kanske är lite trög. Kan du förklara?Thomas, jag kanske är lite trög. Kan du förklara?Lars Karlssonhttps://www.blogger.com/profile/06158469980966810882noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-41258971913935689912011-01-30T20:49:32.610+01:002011-01-30T20:49:32.610+01:00Jag skulle vilja försvara Karlén lite grand. Han g...Jag skulle vilja försvara Karlén lite grand. Han gjorde så vitt jag vet själv ingen offentlig sak av det hela, utan det var bloggen WattsUpWithThat som först lyfte fram det när de hittade delar av Karléns korrespondens i UEA-mejlen. Se första länken i inlägget.Lars Karlssonhttps://www.blogger.com/profile/06158469980966810882noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-4769663960370825872011-01-30T18:35:03.465+01:002011-01-30T18:35:03.465+01:00Lars, jag har naturligtvis tittat på hela figuren,...Lars, jag har naturligtvis tittat på hela figuren, men placeringen av delfiguren är en sak, den bakgrund som används i den en annan. Tycker du själv att figuren till höger överst i det här inlägget är speciellt smart?Thomasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-59606001780586594282011-01-30T18:19:38.510+01:002011-01-30T18:19:38.510+01:00ConnyT,
Jag tror inte att det är NORDKLIM som har ...ConnyT,<br />Jag tror inte att det är NORDKLIM som har lagt in den texten.Lars Karlssonhttps://www.blogger.com/profile/06158469980966810882noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-39745033939342654972011-01-30T18:02:05.297+01:002011-01-30T18:02:05.297+01:00Geografi är inte alltid lätt. "Figuren till v...Geografi är inte alltid lätt. "Figuren till vänster är temperaturdata för Norden från NORDKLIM."<br />Det står "Actual Scandinavian data" i bilden. NORDKLIM själva verkar inte kunna skilja på "Norden" och "Skandinavien"... ;)ConnyThttp://connyt.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-13375466738358174822011-01-30T17:49:01.471+01:002011-01-30T17:49:01.471+01:00Thomas,
NEU-grafen är en del av en mycket större b...Thomas,<br />NEU-grafen är en del av en mycket större bild (Fig 9.12), som visar hela världen. Du hittar länken i mitt inlägg. Jag skulle tro att NEU hamnade där det gjorde för att det blev lite trångt.Lars Karlssonhttps://www.blogger.com/profile/06158469980966810882noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-88163554537985326822011-01-30T17:03:05.778+01:002011-01-30T17:03:05.778+01:00Klockren slutledningsförmåga á la Wibjön Karlén:
...Klockren slutledningsförmåga á la Wibjön Karlén: <br /><br />Om någon fortfarande tror att data behandlas någorlunda korrekt läs den här refererade artikeln:<br />Kelly, P.M. and Wigley, T.M.L., 1992: Solar cycle length, greenhouse forcing and global climate. Nature 360: 328-330<br />Data visar på ett övertygande sätt att solens variationer är den viktiga faktorn, inte CO2. Men, den slutsats man drar är att CO2 är den faktor som styr klimatet. Efter det att jag läst bristen på stringens i denna artikels slutsatser blev jag ytterst skeptisk mot de som anser CO2 som en viktig faktor för klimatet.<br /><br />http://www.theclimatescam.se/2011/01/28/observationerna-som-forsvann-eller-homogeniserades/#comment-194411<br /><br />Sorry Lars, men jag är övertygad om att Olle får rätt.<br />Olle har läst 48 Laws of Power med Robert Greene!<br /><br />http://www2.tech.purdue.edu/cg/courses/cgt411/covey/48_laws_of_power.htmAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-65664102395161669392011-01-30T16:47:20.711+01:002011-01-30T16:47:20.711+01:00Olle, till Karléns försvar kan sägas att den där f...Olle, till Karléns försvar kan sägas att den där figuren är missledande eftersom bakgrundsbilden visar upp ett annat område än det som egentligen användes. Någon på IPCC har slarvat, gissningsvis genom att bara tagit några färdiga kartbilder ur ett arkiv. <br /><br />Nog för att Karlén borde ha tillräcklig erfarenhet för att kunna kontrollera själv, men det var nog snarare önsketänkande från hans sida än en uppsåtlig lögn. Han visste att Nordens temperaturkurva inte såg ut som bilden från IPCC och därmed trodde han sig bevisat att IPCC hade fel. "Kontrollera aldrig en bra historia" som det heter.<br /><br />Mitt intryck av Karlén är dock allmänt negativt. Värst är när han skulle hålla ett föredrag om paleoklimatologi på en geovetarkurs jag gick och istället för att undervisa i sitt ämne körde sin vanliga anti-IPCC-harang. Det var verkligen oprofessionellt.Thomasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-88137009662297936612011-01-30T16:34:10.163+01:002011-01-30T16:34:10.163+01:00Sakta i backarna, Olle Häggström!
Kanske sitter Ka...Sakta i backarna, Olle Häggström!<br />Kanske sitter Karlén just nu och filar på ett TCS-inlägg där han ställer allt tillrätta. Då kommer du att få ångra dina hårda ord.<br />Å andra sidan, om detta inte inträffar så måste jag medge att du har rätt. <br />Spänningen är olidlig.Lars Karlssonhttps://www.blogger.com/profile/06158469980966810882noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-86618343643745306182011-01-30T15:46:59.719+01:002011-01-30T15:46:59.719+01:00Thomas,
kul att få en "inside report" f...Thomas, <br />kul att få en "inside report" från din synvinkel.<br />Jag förmodar att du sett filmen "Science under Attack",<br />med Paul Nurse annars så rekommenderas den starkt.<br />Ligger under BBCs Science under Attack (fredagsmys.)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-27114912211331491122011-01-30T15:44:19.336+01:002011-01-30T15:44:19.336+01:00Lars 09:13
Du kallar Karléns tilltag för ett &quo...Lars 09:13<br /><br />Du kallar Karléns tilltag för ett "misstag". Jag kan ha viss förståelse för ditt användande av diplomatiskt språkbruk, men tycker ändå att ordvalet är i välvilligaste laget. Jag skulle föredra ordet "lögn". Det är väl i och för sig möjligt att Karlén formellt sett inte kände till skillnaden mellan Skandinavien och NEU, om han nu inte tittade i supplementet, men hans underlåtelse att göra det visar på en hårresande likgiltighet inför hur det faktiskt ligger till. Beteendet är typiskt för Stockholmsinitiativet och många andra klimatförnekare: att glatt torgföra vilket påstående som helst som tycks gagna den egna saken, utan att vilja röra ett finger för att ta reda på hur det faktiskt ligger till (och det inte bara av lättja, utan kanske framför allt för att faktakontroll innebär en risk att gå miste om ett "argument"). <br /><br />Jag har en eller annan gång undsluppit mig att stämpla någon av herrarna i Stockholmsinitiativet som "lögnare". Om man skall vara extremt petnoga så kan jag emellertid, då jag ju inte är tankeläsare, inte veta att det handlar om uppsåtliga lögner. Det kan alternativt handla om den här sortens likgiltighet inför sanningen. Sådan likgiltighet är dock moraliskt ekvivalent med den uppsåtliga lögnen, och det är mot den bakgrunden som jag trots allt tycker att "lögn" och "lögnare" kan vara passande ordval.Olle Häggströmhttp://www.math.chalmers.se/~olleh/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-29087191793934620992011-01-30T15:13:54.060+01:002011-01-30T15:13:54.060+01:00Det ser ut som om ytan av de nordiska länderna bar...Det ser ut som om ytan av de nordiska länderna bara utgör omkring hälften av NEU.Daniel Bengtssonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-13753203903071731022011-01-30T14:55:52.482+01:002011-01-30T14:55:52.482+01:00Kommentarerna i den där tråden på TCS är också spä...Kommentarerna i den där tråden på TCS är också spännande. Vi har försök från Jonas N och Ingemar Nordin att försvara Karlén genom att påståenden om att det inte gått att få fram vare sig område eller hur vilka data som använts, trots att båda framgår av figurtexten och, pikant nog, inlägg #16 i tråden länkar till ett inlägg av en person som lyckats reproducera figuren.<br /><br />Nästa steg är att Ingemar försöker hävda att det egentligen inte var den där figuren tråden handlade om utan UHI.<br /><br />Sen har vi ett flertal personer som väljer att inte förneka fakta så flagrant utan istället klagar på att visserligen kanske IPCC gjort som de sa, men de borde gjort på något annat sätt. Delat in jorden i andra regioner, lågpassfiltrerat data på annat sätt etc.<br /><br />Och så till sist hoppar Karlén själv in och undrar om man inte kunde snacka om inverkan från solen istället.<br /><br />För den som missat det har även förnekarna fått gott om utrymme att publicera sig i tidskriften "Elbranschen", som kan vara värd att kolla på nätet för den som vill ha överblick över konstiga klimatteorier.Thomasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-34480698557289920632011-01-30T13:41:40.733+01:002011-01-30T13:41:40.733+01:00Wibjörn Karlen skulle väl kunna kallas klimatforsk...Wibjörn Karlen skulle väl kunna kallas klimatforskare med lite god vilja.<br /><br />Men han synes verka i samma anda som de andra i SI, t.ex. från ett år sedan:<br />http://www.expressen.se/debatt/1.1836313/lilla-istiden-kan-redan-vara-har<br /><br />"Få kan ha undgått höra att den globala temperaturkurvan som IPCC försetts med från universitetet i East Anglia har modifierats för att ge ett bättre stöd för växthusteori. Enligt ett antal oberoende studier av klimatet inom begränsade områden var temperaturen omkring 1940 lika hög som omkring år 2000. Den globala uppvärmningen inträffade därför innan stora mängder koldioxid producerades. Data oberoende av de manipulerade dataserierna från East Anglia visar inte en global uppvärmning utöver den före 1940."<br /><br />"Efter en lång tids studier av klimatets variationer har jag kommit fram till att rymdvädret talar för att vi sannolikt går mot en kallare period än en varmare. Vi kan redan nu befinna oss i inledningen till en liten istid, som kan behålla sitt grepp tiotals år framöver."<br /><br />Alltså: ryktesspridning, glidningar, grova anklagelser och påståenden om egna revolutionerande rön utan att backa upp vare sig med resonemang eller referenser. <br /><br />Några tips till Wibjörn:<br /><br />- Läs på lite om klimatmodeller och "fingerprints" från olika bidragande faktorer.<br />- Flera olika faktorer överlagrar varandra.<br />- Det är skillnad på kortare cykliska faktorer och långsiktiga ökningar.<br />- Vi har en liten istid varje år, men det beror på jordaxelns lutning relativt jordbanan.<br />- Sluta anklaga utan att backa upp med fakta.<br />- Checka dina kosmiska sol-teser mot t.ex. http://www.skepticalscience.com/solar-activity-sunspots-global-warming-advanced.htm<br /><br />Och man undrar vilka dom där mystiska oberoende studierna är som visar att uppvärmingen egentligen skedde innan 1940, inklusive var hans egna nya revolutionerande forskning finns ett år senare.Nissenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-86530421312775920302011-01-30T09:27:17.507+01:002011-01-30T09:27:17.507+01:00Lars,
Jag uppmärksammade också det och det är ing...Lars, <br />Jag uppmärksammade också det och det är inget som förvånar. Thomas Palm har det ganska tufft på TCS ibland, men är lugn, saklig och korrekt samt sköter sig med den äran. Är förundrad över att han står ut.<br />För övrigt tycker jag att titeln "Om vådan med att inte titta i supplementet" är kreativt underfundig och slående.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-270678875133158501.post-26589216045126323662011-01-30T09:13:12.344+01:002011-01-30T09:13:12.344+01:00Wibjörn Karlén har skrivit en kommentar till TCS-i...Wibjörn Karlén har skrivit en kommentar till TCS-inlägget i andra länken här ovan. Trots att hans misstag med NEU har pekats ut tidigare i kommentarstråden så har Karlén ingenting att säga om det, utan han skriver istället om något helt annat. Professor Peter Stilbs, TCS-inläggets författare, har heller inte korrigerat själva inlägget genom att förklara misstaget.Lars Karlssonhttps://www.blogger.com/profile/06158469980966810882noreply@blogger.com