19 sep. 2009

Glaciärernas reträtt i närbild

Fotografen James Balog, mannen bakom Extreme Ice Survey, visar glaciärernas minskning på TED. Filmen talar för sig själv.



Läs gärna även om avsmältningen av glaciärer Jorden runt här

Uppdatering: Se även denna video om Himalayas glaciärer

15 kommentarer:

  1. Är det någon som vet vad den ökade kalvningen betyder för havens temperatur och för avsmältning/isbildning i Arktis?

    SvaraRadera
  2. Bo Jansson. Kalvning är ett mått på istillväxten, så ökad kalvning innebär alltså att istillväxten är större.

    Något mer?

    Fotografen i TED menar att vi ska blanda vetenskap och känslor. Om du Bo gör det kan du ju bortse från min kommentar.

    SvaraRadera
  3. Magnus, menar du att den här filmen gör att man kan avfärda forskarna på U.S. Geological Survey och Norsk Polarinstitutt, för att ta några exempel?

    Om det är så att glaciärerna, genom att kalva, visar på tillväxt, hur kommer det sig då att forskare på ovan nämnda institutioner kommer till motsatt slutsats.

    Bloggvärlden är intressant; gör man en sökning på "glacier shrinking" hamnar man ofta på något univeritet som bedriver fältforskning. Söker man på "glacier growing" hamnar man i stället på någon bloggsida med referenser till en annan bloggsida ...

    SvaraRadera
  4. Ökad kalvning och istillväxt kan samexistera om tillskottet av snö också ökar. Men glaciärernas volym minskar på många håll, vilket framgår visuellt i filmen där man kan se hur både utbredning OCH tjocklek avtar. Kalvning, tillsammans med avsmältning, utgör naturligtvis en minuspost i massbalansen och inget annat.

    SvaraRadera
  5. Magnus, jag måste fråga, vad tycker du är fel i den forskning som Andreas Peter Ahlstroem bedriver?

    En dansk glaciolog som hävdar att Ilulissat glaciär, från filmen, minskar OCH kalvar. Kan du ge mig ett enda bra skäl till varför jag ska tro att han ljuger?

    Och om han nu har så fel i sin forskning, borde väl en sökning på hans namn, generera en mängd upprörda sidor på nätet, som vederlägger hans slutsatser.

    SvaraRadera
  6. Detta är ju inget konstigt. Om ett företag börjar öka sina utgifter lavinartat, så kan det finnas två tolkningar. Antingen går det bra och intäkterna har ökat. Eller så krymper bankkontot i rask takt. Alla tre parametrarna går att observera, om vi ser glaciärens massa som konotot.

    Ingen påstår att kalvning i sig är ett tecken på AGW. Men att glaciärer nu krymper är väl belagt, och kalvning ingår självfallet i den processen.

    SvaraRadera
  7. John>> Ok, men att havsisar växer är inte ett tecken på att AGW inte är en verklighet?
    http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_timeseries.png

    Vi ska ju vårda vårt albedo - så att inte mer UV absorberas av oceanerna och orsakar ytterligare uppvärmning.
    Vad tror ni händer om havsisarna runt Antarktis fortsätter att växa som de gör nu?
    Snacka om taskigt albedo...
    Om det tillkommer en miljon kvadratkilometer havsis per år under en 10-20 år så lär AGW vara något vi hoppas på snarare än fruktar.
    Men isarna kanske växer på grund CO2 också - eller?

    SvaraRadera
  8. Patrik, läser man längre ner på sidan, artikeln om arktis, så är inte problemet med en ökad isutbredning, det första man tänker på ... I all synnerhet inte med tanke på aktuella havstemperaturer.

    Varför, Patrik, lade du inte din "AGW-kommentar" i den tråden i stället?

    Jag skulle också gärna vilja ha synpunkter/svar på mitt första inlägg i den här tråden.

    SvaraRadera
  9. Patrik: Att extrapolera ett eller några års ökning av antarktis havsis 20 år framåt i tiden är en ganska vågad operation, särskilt som den globala trenden i motsatt riktning är så stark.

    Följande information från NOAA är för övrigt talande:

    "The June-August worldwide ocean surface temperature was also the warmest on record at 62.5 degrees F, 1.04 degrees F above the 20th century average of 61.5 degrees F."

    Tillväxten av antarktis is är ingen hemlighet. Denna ökning är välkänd och stämmer med modellerna. Den utgör inget motargument mot AGW. Global uppvärmning är som namnet antyder global.

    SvaraRadera
  10. John>> Givetvis kan man inte extrapolera några års data 20 år fram i tiden, det vore befängt.
    Extra intressant är det att du lyfter fram två månader (!) som sägs ha haft rekordhöga havstemperaturer.
    Vi har haft mängder med rekordlåga temperaturer i Sverige detta år, köldrekord från 1800-talet har slagits.
    Saknar också betydelse naturligtvis, precis som dessa rekordmånader saknar betydelse.
    Ingen av er här framhöll ju tidigare de föregående rekordmånaderna som belägg för att det nu är kallare än då...

    Man får intrycket att avsaknaden av rekordår gör att man från AGW-håll tvingas framhålla kortare och kortare instanser för dessa rekord.
    Vad kommer härnäst? Rekorddagar? Rekordsekunder? ;)

    Detta är dock en trend, en ganska talande sådan:
    http://www.woodfortrees.org/plot/gistemp/from:2001/trend
    http://www.woodfortrees.org/plot/rss/from:2001/trend
    http://www.woodfortrees.org/plot/uah/from:2001/trend

    När ska ni börja erkänna att temperaturerna sjunker?
    Är det inte förrän om 21 år?

    SvaraRadera
  11. Patrik skrev: När ska ni börja erkänna att temperaturerna sjunker?
    Är det inte förrän om 21 år?


    Du menar: när ska vi erkänna ENSO? För det är vad det handlar om här. Huvudsakligen El Nino i början och La Nina på slutet. ENSO har vi alltid erkänt.

    SvaraRadera
  12. Patrik, med tanke på tråden, kanske du skulle börja med att erkänna att de allra flesta glaciärer har negativ massutveckling. Och att den långsiktiga trenden för arktis is inte är positiv.

    (Här måste jag säga att sommarens vattentemperaturer kan ha stor betydelse. Korsiktigt förutsatt att de snabbt går ner, men vatten är som bekant trögare än atmosfär i det avseendet. Det var därför jag tog upp vattentemperaturen.)

    SvaraRadera
  13. Bo J,
    Angående din första fråga har jag kollat men inte hittat någon bra beskrivning av detta.
    En hypotes finns dock om att avsmältning kan störa Golfströmmen men jag har fått intrycket att stödet är måttligt.

    SvaraRadera
  14. Tack för hjälpen Anders! (Jag borde naturligtvis kunna söka själv, men har tyvärr lite taskig Engelska för det ändamålet, så jag frågar för säkerhets skull ... Och kanske kan jag ibland så ett frö om sådant som är värt att undersöka.)

    SvaraRadera

Tips: Använd gärna signatur när du kommenterar. Det underlättar samtalet